Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection
Dieser Blogpost auf wend.de macht gerade die Runde, in dem behauptet wird, dass der stellvertretende Chef vom Dienst der BILD-Bundesausgabe Karl Ludwig Baron von und zu Guttenberg und unser in der Kritik stehende Ver(t)eidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg verwandt sind. Der Blog ist unter dem Ansturm des Interesses scheinbar zusammen gebrochen, den Artikel gibt es hier im GoogleCache.
Zu Recht wies mich @kleinski darauf hin, dass der eine “von” und der andere “zu” hieße, und dass man doch bitte Sippenhaft vermeiden möge:
Doch wäre eine etwaige verwandtschaftliche Verbandelung zwischen dem Springer-Blatt und dem Ex-Doktor der Juristerei durchaus eine interessante Verstrickung.
Nicht nur, weil des Verteidigungsministers Gattin Stephanie im Jahre 2009 Patin eines “Herz für Kinder”-Projektes gewesen ist und sich bei ihrem “Tatort Internet”-Engagement in der BILD ausbreiten durfte. (Dass sie bei einer PK eine BILD-Ausgabe stolz in die Kameras hielt, sollte vielleicht auch noch erwähnt werden.)
Sondern auch weil die BILD-Zeitung in den letzten Tagen wegen ihrer vermeintlichen Pro-Guttenberg-Berichterstattung kritisiert wurde.
Der Chef des Berliner Parlamentsredaktion Niklas Blohme Nikolaus Blome (Danke an Thomas Schweres für die Korrektur!) hat dies zwar vehement bestritten. Doch auch die neue Bundeswehr-Kampagne, die zunächst ausschließlich in Springer-Blätter geschaltet werden soll, hinterlässt ein Geschmäckle.
Nun also die Frage, ob ein verantwortlicher Redakteur der BILD mit Karl-Theodor zu Guttenberg direkt verwandt ist. Der Blogeintrag auf wend.de ist leider sehr schwer nachzuvollziehen. Aber er stimmt. Hier der Beleg unter der Annahme, dass die Angaben auf dem Adligen-Portal thepeerage.com richtig sind (siehe bitte auch Anmerkung unten):
- Karl Ludwig Baron von und zu Guttenberg (BILD) und Karl-Theodor Freiherr von und zu Guttenberg (Verteidigungsminister) haben einen gemeinsamen Ur-Ahnen: Theodor Graf von und zu Guttenberg.
- Dieser ist der Vater von Georg Enock Freiherr von und zu Guttenberg und von Karl Ludwig Freiherr von und zu Guttenberg.
- Georg Enock ist der Vater von Karl Theodor Freiherr von und zu Guttenberg, dem Großvater unseres Verteidigungsminsters fast gleichen Namens. Das macht Theodor Graf von und zu zum Ur-Ur-Großvater unseres derzeitigen Ministers.
- Karl-Ludwig, der andere Sohn von Theodor Graf von und zu, hat wie sein Bruder ebenfalls einen Sohn bekommen: Johann Berthold Baron von und zu Guttenberg.
- Dieser ist Vater von Karl Ludwig Baron, dem derzeitigen stellvertretenden BILD-CvD. Damit ist Theodor Graf von und zu sein Ur-Großvater.
Fazit: Theodor Graf von und zu Guttenberg ist der Ur-Ur-Großvater von Karl-Theodor Freiherr (Bundesregierung) und der Ur-Grovater von Karl Ludwig Baron (BILD).
Wend.de deutet dieses schwierige verwandtschaftliche Verhältnis dahingehend, dass der BILD-Karl der Großonkel vom Verteidigungs-Karl ist. Ob das stimmt, weiß ich leider nicht.
Aber auf jeden Fall stehen scheint ein von der BILD-Zeitung nicht gerade harsch kritisiertes Mitglied der Bundesregierung und ein Angestellter dieser Zeitung in einem verwandtschaftlichen Verhältnis zu stehen.
Welcher Schluß daraus zu ziehen ist – das sollte bitte jeder selber entscheiden.
//ANMERKUNG//
Auf Grund von Zeitmangel hab ich keine anderen Quellen hinzuziehen können, sondern beziehe mich auf dieselbe Quelle (thepeerage.com) wie wend.de. Den strengen Augen von @publictorsten hält dieses Factchecking damit nicht stand. Aber der wend.de-Artikel war mir einfach nicht nachvollziehbar genug.
//UPDATE 28.2.2011, 9:09 Uhr//
Der Blog “Berlin 2011” hat sich an die Bild-Redaktion gewandt und wollte wissen, ob die verwandtschaftlichen Verhältnisse stimmen. Geantwortet hat laut Blog ein “Karl L. v. Guttenberg, Chef vom Dienst (Stv.)” der “BILD Bundesproduktion”. Die Email ist jedoch lediglich zitiert, nicht abgebildet, so dass ich mir kein Bild von der Echtheit machen kann.
Seit dem gestrigen Abend ist zudem ein @KGuttenberg auf Twitter aktiv und antwortet gern auf kritische Nachfragen, Kommentare und Beleidigungen.
Auf diesen Authentifizierungs-Tweet von @DFranzenburg
antwortete @KGuttenberg:
Februar 27th, 2011 at 13:43
[...] dieser Seite folgen Medienberichte aus dem Netz zum Thema Karl-Theodor zu Guttenberg 27.02.2011 Guttenberg und die Bild Süddeutsche Online – Guttenbergs verzweifelter Doktorvater Süddeutsche Online – Im [...]
Februar 27th, 2011 at 13:51
In dem Zusammenhang hatte ich ja schon die Frage der Intensität der gegenseitigen Abhängigkeit aufgeworfen – inklusive des Gedankens, wie weit hier nicht KT von Bild abhängig ist. Sondern eben Bild auch von KT:
http://unkreativ.net/wordpress/?p=11041
Februar 27th, 2011 at 13:58
naja, dass es verquickungen gibt zwischen springer und gewissen CSU-kreisen und dann noch diesen und jenen stiftungen, politischen vereinigungen, daran gibt’s keinen zweifel. ob diese beiden guttenbergs nun verwandt sind oder nicht ist da auch echt egal. es geht ja nicht um ein vermutetes, geheimes nahverhältnis, das man investigativ aufdecken müsste, sondern um ein permanent beobachtbares. ich wüßte nicht, was ein verwandtschaftsverhältnis dazu noch beitragen würde?
und übrigens: “vermeintlichen Pro-Guttenberg-Berichterstattung” – vermeintlich? man kann durch demonstrative vorsicht in der formulierung auch (falsch) partei nehmen (oder es wirkt zumindest so). die pro-guttenberg-Berichterstattung ist ja offensichtlich. “Vermeintlich” ist also falsch.
Februar 27th, 2011 at 14:50
Ich hab “vermeintlich” geschrieben, weil Herr Blome vehement abgestritten hat, Partei für Herrn zu Guttenberg zu ergreifen.
Februar 27th, 2011 at 15:07
Das Problem an »vermeintlich« ist: Genauso wie »scheinbar« drückt es aus, daß die wiedergegebene Behauptung/Einschätzung falsch sei. Eine »vermeintliche Pro-Guttenberg-Berichterstattung« ist also aus Sicht des Autors in Wirklichkeit eine mindestens neutrale, wenn nicht gar Anti-G.-Berichterstattung.
Februar 27th, 2011 at 15:49
Okay, Kritik angekommen und angenommen. Ich sehr das etwas anders, aber bin damit ja scheinbar eher in der Unterzahl.
Um es klar zu machen: Meine persönliche Einschätzung deckt sich mit den anderen hier geäußerten.
Februar 27th, 2011 at 14:29
viel interessanter noch finde ich diesen zusammenhang: “Sein Großonkel Georg-Enoch zu Guttenberg ist der Urgroßvater seines Großneffen Karl-Theodor, den er nun zum Kanzler hochschreiben möchte, und versuchte 1920 die Weimarer Republik durch den sogenannten Kapp-Putsch zu beseitigen. Die Motivation für diesen Putsch bezog er aus den Schriften seines Großvaters Karl Ludwig zu Guttenberg, der offenbar durch eine Art virales social Martketing und Reputation Management zum Widerständler hochstilisiert wird. 1919 schuf Georg Enoch zu Guttenberg u. a. mit der Niederschlagung der Münchner Räterepublik die Voraussetzungen für den Aufstieg Adolf Hitlers.” http://j.mp/glUEvC d.h. karl-theodors urgroßvater war der steigbügelhalter adolfs…
Februar 27th, 2011 at 14:33
Die Frage ist ja auch,welche Rolle Kristina Schröder, die Familienmonisterin, in dieser Angelegenheit spielt. Als geborene köghler könnte sie mit dem ehemaligen Bundespräsidenten verrwandt sein. Und über ihren Ehemann mit dem Ex-Bundeskanzler. Alle vier haben sich bisher noch nicht zum Fall Guttenberg geäussert. Und inwieweit ist der in Deinem Text zitierte ‘Niklas Blohme’ mit ‘Nikolaus Blome’ verwandt, dem BILD-Hauptstadtbüroleiter? Die Namens-Ähnlichkeit ist schon frappierend. Oder handelt es sich womöglich um ein- und dieselbe Person, ist das ein Zitierfehler, weil du arbeitsüberlastet bist und auch noch kleine Kinder hast?
Februar 27th, 2011 at 14:53
Hast Du meine Webcam gehackt, oder was?
Sitze tatsächlich parallel im Schnitt und ein Kind hab ich auch. Chapeau vor Deinen hellseherischen Fähigkeiten. Und vielleicht in der Tat zukünftig Vorsicht vor Multitasking. Name ist korrigiert. (Deine Rechtschreibung lässt aber auch auf mindestens 5 Kinder schließen, die parallel auf Deiner Tastatur rumgehauen haben 
)
Februar 27th, 2011 at 14:38
Ist ein ganz normales Großneffe-/Großonkel-Verhältnis zweiten Grades jetzt schon ein »schwieriges verwandtschaftliches Verhältnis«? Na super.
(Über das Wörtchen »vermeintlich« wollte ich mich gerade auch noch auslassen, aber das hat der allmächtige Gurkenkaiser dankenswerterweise bereits erledigt.)
Februar 27th, 2011 at 14:55
Das Urteil ist wie geschrieben jedem selbst überlassen. Auch wenn ich zugeben muss, etwas manipulativ formuliert zu haben.
Februar 27th, 2011 at 15:13
Ich verstehe trotzdem nicht, was es an einer tatsächlichen verwandtschaftlichen Verbindung (»Sohn von Sohn von Bruder von Vater von Vater von Vater« = »Großonkel zweiten Grades« zu deuten gibt. Entweder die Quelle ist richtig, dann ist der Bildmensch Großonkel zweiten Grades unseres Kriegsministers, oder die Quelle ist falsch, dann ist er es nicht. Die Einschätzung, die der Leser hier selbst vornehmen muß, bezieht sich dann aber nicht auf die Deutung des Verwandtschaftsverhältnisses, sondern darauf, ob dieses überhaupt besteht.
Februar 27th, 2011 at 15:53
Erster Ansatz von mir war, dieses Verwandtschaftsverhältnis genauer aufzudröseln, weil es mir im Ursprungs-Posting von wend.de sehr unverständlch schien. Ob dieses Verwandtschaftsverhältnis jetzt kritisch oder eher unkritisch zu werten ist, muss jeder selbst entscheiden. Ich tue mich auch etwas schwer. Es ist natürlich eine hübsche Geschichte. Andererseits kann auch ein KT zu Guttenberg vermutlich nichts dafür, dass ein entfernter Verwandter bei der BILD ein mittelhohes Tier ist. Es sei denn, man könnte nachweisen, dass es da in der Tat einen Zusammenhang gibt.
Februar 27th, 2011 at 15:19
Eine andere Adligen-Datenbank bestätigt das ganze:
Von
http://www.geneall.net/D/per_page.php?id=140974
kann man sich entsprechend durchklicken.
Februar 27th, 2011 at 15:50
Danke für den Link!
Februar 27th, 2011 at 15:45
[...] Guttenberg-Springer-Connectionquellen: Hans-Joachim Bierwirth blog.rebellen.info danielbroeckerhoff.de thepeerage.com kress.de xing.com wikipedia [...]
Februar 27th, 2011 at 17:00
[...] Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection [...]
Februar 27th, 2011 at 18:07
[...] UPDATE: Bitte auch lesen: Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection [...]
Februar 27th, 2011 at 19:27
Auf meiner Seite gibt es sogar eine E-Mail der Bild-Redaktion zum Sachverhalt zu bestaunen.
Februar 27th, 2011 at 22:53
[...] Guttenbergs Verwandter tatsächlich stellvertretender Chef vom Dienst bei der Bild-Bundesausgabe? Warum schaltet das Verteidigungsministerium angeblich bald eine große Anzeigenkampagne nur in [...]
Februar 27th, 2011 at 23:17
Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection…
Die Guttenberg-Connection zur Bild könnte sogar eine familiäre Bande sein!…
Februar 27th, 2011 at 23:23
Der Vater vom Verteidigungsminister heißt EnocH.
Februar 28th, 2011 at 08:07
Right. Sorry. Wird korrigiert und Danke für den Hinweis!
Februar 28th, 2011 at 12:12
Bitte hier mal die Kommentare und Empfehlungen von Karl Ludwig von Guttenberg beachten:
http://kulturpro.wordpress.com/2011/02/27/die-guttenberg-springer-verbindung/
Februar 28th, 2011 at 16:28
[...] was in der Bildzeitung steht nicht Agenda getrieben wäre) auch dafür gibt es eine Erklärung. Es sieht so aus als ob der Großonkel von Gutti in der Bildzeitungsredaktion die Nummer 2 ist. Asnonsten kennen wir ja das übliche tiefschwarze Geschmier der Springerpresse. Aber damit noch [...]
Februar 28th, 2011 at 18:41
der offizielle Song zur Guttenberg-Affäre – “Angst vorm Adel” von RockRainer
http://www.youtube.com/watch?v=pJLSrjle53I
März 1st, 2011 at 12:50
Ganz nebenbei bemerkt: wend.de liegt falsch, das schwierige verwandtschaftliche Verhältnis nennt sich “Onkel 3. Grades”. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Verwandtschaftsbeziehung#Grade_der_Verwandtschaft
März 1st, 2011 at 12:54
Ich sagte ja: Ich weiss es nicht.
März 1st, 2011 at 14:11
[...] worden sein, es war ein Versehen und tut mir von Herzen leid! Dazu auch SEHR interessant: Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection Tweet BILD, Biografie, Diekmann, Döpfner, Guttbye, Guttenberg, Lebenslauf, Presse, Regierung, [...]
März 1st, 2011 at 15:20
[...] Springer hätte Guttenberg weiter, sagen wir mal, wohlwollend begleitet. Auch ohne den Onkel in der BILD-Redaktion. Diese Verbindung hat Daniel Broeckerhoff hier sehr gut erklärt. [...]
März 3rd, 2011 at 23:45
[...] Daniel Bröckerhoff: Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection [...]
März 11th, 2011 at 09:54
[...] nochmal Gutti: hat er etwas Verwandte in der “Chefetage” der Bild? [...]
Mai 20th, 2011 at 10:31
Ich find’s jetzt ums Verrecken nicht wieder, aber irgendjemand (Spiegel?) hat doch da angerufen und nachgefragt, und Karl Ludwig hat’s selbst bestätigt: Die beiden sind definitiv verwandt. Soweit ich mich erinnern kann sagte er im Interview etwas in der Art von wegen “natürlich setze ich mich für Karl-Theodor ein”…
Juni 15th, 2011 at 10:22
[...] Minister Guttenberg und der Bild-Zeitung ziehen weitere Kreise. Heute wurde die Twitter-Sau durch Kleinbloggersdorf getrieben, daß der Verteidigungsminister Karl Theodor zu Guttenberg mit dem stellvertretenden [...]
Oktober 15th, 2011 at 12:35
[...] vom Dienst der Bundesausgabe des Blattes. Das hat gerade noch gefehlt! (Via Jan Groh. Quellen: Z.B. hier und [...]
Dezember 11th, 2011 at 18:30
faustus eberle…
[...]Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection | Daniel Bröckerhoff[...]…
März 1st, 2012 at 21:33
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[...]Gecheckt: Die Guttenberg-BILD-Connection | Daniel Bröckerhoff[...]…